VOL.13

吉原　そうでしたね（笑）。どの世代にも共通するお金の２大関心事「貯め方」「老後資金の心配」について、あちこちでお話しすることが多いんです。
　「お金を貯めるコツ」はたった１つ。使わないこと。タンスの引き出しでも口座でもいいから、とにかく使わずにとっておくことなんですね。貯める目的意識があれば、誰でもできるんですよ。面白いことに、年収に関係なく、貯める人は貯めている、貯まらない人は使ってしまうから貯まらない……というデータもあります。年間に１０万円でも２０万円でもいいから貯めていこうと考えて、その残りで生活をまわすように工夫する、ということが習慣になっているご家庭は、お金が貯まります。

吉原　そうなんですよ。「幸せ」と「お金」とは違うんです。幸せならば目的意識もはっきりして、お金を貯めることが決して苦痛ではなく、むしろ将来の大きな夢を実現できると思って家族みんなで協力できるんです。
　けれどもお金にはひとつ困ったところがありまして。例えばお金のことを夫婦で話すと、だいたい喧嘩になります。うちもそうですが（笑）。
　ですから、夫婦間でお金のことを話し合うときは、マイルドにさらっとすることが大事なんです。

吉原　はい、家族がいっしょにいる時間が幸せ、人とつながっているのがうれしい、という実感があると、パッと使ってストレスを発散するような浪費が減り、不思議とお金は貯まります。そこをお伝えしたかったんです。

吉原　お金はもともとエゴイズムの概念から生まれたもの。周囲とのつながりが実感できず、「自分はひとりだ」と考えたときに頭の中に生まれるひとつの幻想なのです。
　仲のよい人たちとお金のやりとり、貸し借りなどをすると、やがて損得が頭の中心になり、だんだん仲が悪くなります。そこに十分に気を付けて、仲のよい人たちの間では、美味しいものなどをさしあげたりいただいたり、仲良く行き来したりといった、気持ちで交流する関係を大切にしてほしいのです。
　現代社会はお金によって様々な問題が起きていますが、それを防ぐには、家庭、お友だちや仕事仲間、地域のつながり、といったお金が介在しない関係を大事にし、お金を介在させない関係づくりを大事にすることだと私たちは思っているんですね。
　私どもの原点は、お金によって人と人が引き裂かれる今日の社会を見直し、もう一度思いやりのある社会を取り戻すために、お金を適切にコントロールして差し上げなければいけない……という考えから生まれた「協同組合会社」の、金融部門なのです。

吉原　お金の歴史は初耳という方が多いですね。すでに原始の社会では同じ村のなかではお金を使ってはいけないというタブーがあったんです。村人同士がお金を使うと仲たがいのもとになるから使わない。どこで使うかというと隣の村のよその人とならお金で取引をしてもよいという生活ルールがありました。古来、人間はお金の怖さを知っていたんですね。
　そして、お金は古今東西、文学の格好のモチーフにもなってきました。『人形の家』（イプセン作）のノラは女性の自立の物語と言われていますが、出奔の発端は借金でした。『ベニスの商人』（シェイクスピア作）も、『クリスマス・キャロル』（ディケンズ作）の主人公も、お金で自己中心的になり、人の心を失ってしまいます。
　あれがほしい、これもしたい……お金がないと夢が実現できない、と不足を考えないようにしたいですね。お金イコール幸せではないのです。

吉原　今は、大学生ですら老後の不安をもっていますよね。ですから、大学でのセミナーでは、私は、「年金は心配いらない。今は団塊と呼ばれるボリューム層の存在で年金がアンバランスになっているが、やがては世代交代となるでしょう。そうするとバランスがとれて、年金も正常化される」と切り出すんですよ。会場が納得の雰囲気になります。
年金は、支える側、支えられる側の年代構成によりますし、心配しすぎることはないですよ、と伝えています。

吉原　皆さんには、何より、私ども信金は公的機関であり、困ったときにお手伝いするしっかりしたサポート体制があることを知っていただきたいんです。住宅、教育、事業拡大、保険、介護、不動産……など、わからないことに無料でご相談にのる相談窓口があります。生活のあらゆる分野の専門家が控えていますし、研究者との連携もあります。子育て世代で、万が一教育費が足りないというときには、学資ローンもありますし、高齢の方のお世話をする「一般社団法人しんきん成年後見サポート」も立ち上げました。迷ったらご相談いただきたいですね。
　大切な人間関係や暮らしを補完するためにお金があり、お金がもとで問題が起こらないように「お金を融通する」のが、我々金融機関の仕事なんです。そして、お金のトラブルの抑止力は、お金ではなくて、人間です。お金が暴走しないためにはお互いに協力しあうあたたかく健全なコミュニティづくり、人が人を支える仕組みづくりが大切です。そのために、私たちは力を注ぎ、ご協力をしたいと考えています。

吉原　赤ちゃん、学生さん、若いご家族、ご高齢の方……街で暮らす様々な方に出会い、どれだけ学ばせていただいているかはかりしれません。感謝の気持ちでいっぱいなんですよ。
　ここでの子育て支援の開催テーマをみると、お母さんたちが主役になって教え合う「ママからママへ伝える離乳食」、着つけのできる先輩お母さんが大活躍する「和服を着て赤ちゃんとツーショット撮影」、ご近所の小児科医による「小さな命を守る、救命救急」など、地域の人と人の間でこそ学び合えることが取り上げられています。子育て家族が地域と出会う第一歩に、コミュニティの一員として、場をご提供できてよかったと思っています。

吉原　いまは、誰もが地域の中で孤立しがちです。若い家族が仲良く子育てできているでしょうか、将来に希望をもって子育てビジョンを考えることができているでしょうか。情報はたくさんあっても、リアルな生活実感や幸福感をもつことが困難な時代になっています。ですから、子育て支援グループから協力のお話があったときに、おたがいに支え合う健全なコミュニティを取り戻すために、コミュニティバンクとしてできることをお手伝いしたいと思ったのがきっかけです。

岩瀬支店長　これからかかる教育資金。具体的な数字も子育て家族には気になりますよね。幼稚園から大学まで公立だと、生活費も含めざっくり７００～８００万円。小学校からすべて私立は、この約２倍の約２千万円くらいかかります。
　公立高校を目指していても、受験結果によって私立になるかもしれない。大学受験の予備校に１年間通うと１００万円～１５０万円程ですから、浪人をして国公立大に入学すると、私立大とあまり変わらないという結果になります。
　計画通りにいかないこともありますし、これが正解というものもありませんが、大まかな数字を頭の片隅に入れておいていただければと思います。

吉原相談役　２０年で１千万を貯めようとすると、１０年で５００万円、１年で５０万円。月々では４万２千円の貯蓄、なかなかな金額ですね。教育費はやはりある程度かかると思いますから、目標をもって貯める努力をなさることが大事と思います。

今は、だれもが漠然と様々な不安を抱えて生きています。お金に振り回されない人生を…というお金のプロの言葉は、「不安のもと」に依存せず、人と人の間であたたかく生きることの大切さを伝えていました。「社会で子育て」の意義もそこにあるのですね。「どんな相談にも、のります」と多彩な窓口の紹介もあり、子育て家族が大きな安心感を取り戻すことができたセミナーでした。

インタビュー：外山　緑＋吉原佐紀子（ダイバーシティPress編集長）